Mesaj Panosu

bakin buraya gelmeyi dusunen butun arkadaslar sesleniyorum,, gelemden once forumu bi okuyun..
olumsuz konusan mi cok yoksa olumlu konusan mi?....

ona gore kararinizi verin...

arkadasim anladigim kadari ile burada olduguna baya pismansin ama bu kadar abartarak burada okuyan ve buraya gelmek isteyen arkadaslarin gozunde olayi buyutuyorsun. burasinin kolay oldugunu hic kimse soylemedi zaten. her zaman cok zor oldugunu belirttik, göze alamayan hic gelmesin bile dedik zaten. ama senin abarttigin kadar bir seyde yok. zorluk kavrami kisiye gore degisebilen goreceli bir kavramdir. demekki sen turkiyede ne kadar rahattin ki burasi senin icin dayanilmaz hal aldi. en azindan yazilarindan bu anlasiliyor. biz buraya gelecek olan herkese cok zorlanacaksin ama sonuclarinida o orantida cok guzel bir sekilde alacaksin diye yonlerdirdik. hic kimseye sakin gelme, otur ulkende, yapamazsin, bosver demedik.

Sen burasi hakkinda bildiklerini anlat ve birak insanlar yorumlarini kendi olanak ve yasam standartlarina gore belirlesin.

bosverin ya gelmeyi sadece istisnalar var bitirp turkiye ye donup iyi is sahibi olanlar.o kadar cok ki viyanaya okumak icin gelip ya okulunu bitiremeden birakan yada tr ye donen.en iyi egitim anadilde yapirmis ve de cok dogru okuyun guzelim tr de uni nizi pasapasa ha illa da yurtdisi dersen gel kardesim mastirini yap bi buranin suyunu ic de sonra sen kendin karar ver...

Bence bu başlık silinmeli, saçmalamanın sınırlanı zorlanıyor.Değip değmemesi göreceli bi kavram zorluklar da aynı şekilde.İlla bişeyler yazmak istiyorum diyen varsa sadece artı ve eksilerini yazsın,gelmek isteyen arkadaşlar karar versin ne yapacaklarına, yok efendim gelmeyin falan filan bunlar bana pek doyurucu gelmiyo Taşına Toprağına kurban olduğum ülkemde üniversiteye girebilmek öyle bi hal almış ki... 4 kez össye girdim kusucam artık.Değil avusturya, şamda da üniversiteye gitmeye razıyım. Bu psikoloji de oraya gidipte yine de dönmek isteyen arkadaş varsa her zaman tartışmaya açığım.

mrb dostlar,
bu kadar sıkıntıya rağmen avusturyaya gelmeye değer mi?

1- öncelikle "bu kadar sıkıntı" diye tabir ettiğiniz şeyler nelerdir?

a) maddiyat: eğer bu kadar sıkıntı diye tabir ettiğiniz şey para ise mevzu bahis etmek bile saçmalık olur. çünkü, masraflar aşağı yukarı türkiyedekiyle aynı. yani türkiyede harcadığınız parayla burada rahat bir şekilde okuyabilirsiniz. özellikle de türkiyede özel bir üniversitede okuyorsanız yıllık cebinizden çıkan parayı ikiye bölün ve sonucunda çıkan parayla da burada çok rahat okuyabileceğinizi düşünün. ayrıca hem türkiyede hem de burada zaten parasız okuyamıyorsunuz. dolayısıyla para sıkıntısını burada dillendirmek doğru değil. nitekim, türkiyede okusanız da yine aynı sıkıntıyı yaşayacaksınız. daha doğrusu para sıkıntısıyla avusturyada eğitim arasında direkt ya da dolaylı bir bağlantı söz konusu değil. unutmayın ki türkiyede öğrenci olup da inanılmaz maddi sıkıntılar yaşayan çok fazla öğrenci var. (1100 üniversite öğrencisi üyesi olan bir derneğin kuruculuğunu ve 2 yıl başkanlığını yaptım o nedenle çekilen sıkıntıları bizzat gördüm ve yaşadım.)

b) almanca: sıkıntı olarak tabir edilen şey dil ise bu noktada söylenen birçok şey doğrudur. nitekim, almanca zor bir dil. fakat almancanın zor bir dil olmasından öte anadilinizin dışında bir dil ile eğitim almak oldukça zor bişeydir. düşünün ki anadilinizde bile çalışıp da anlamakta zorluk çektiğiniz, matematik, sosyoloji, psikoloji, tarih, hukuk, felsefe vs vs gibi dersleri yabancı bir dil ile öğrenmeye çalışıyorsunuz. o nedenle özellikle de ilk yıl neye uğradığınızı şaşırırsınız. yabancı dil ile eğitimin şokunu üzerinizden atmanız rahatlıkla 1 yılınızı alır. daha sonrasında da sürekli bu sıkıntıyı yaşarsınız ancak her seferinde sıkıntının şiddeti biraz daha azalmış olarak yaşarsınız. (boğaziçi üniversitesinde okurken özellikle de ilk yıl bu sıkıntıları yaşadım. hatta bazı derslerin sınavlarına kitaplarını hiç ama hiç okumadan girmek zorunda kaldım. çünkü saatlerce okuyorsun dönüp bakıyorsun sadece 3-5 sayfa ilerlemişsin. peki okuduklarımdan ne anladım diyorsun bakıyosun ki aklında kalan hiçbir şey yok. dolayısıyla ilk yıl notlar da düşük oluyo. fakat ikinci ve üçüncü yılda çok rahat bir şekilde yoluna devam ediyosun.)

c) farklı bir ülke ve farklı bir şehirde olma: "bu kadar sıkıntı" diye tabir edilen şey gurbet ise bu konuyu da burada tartışmak çok saçma. "9eylül" rumuzlu arkadaşımız çok güzel bi şekilde açıklamış bunu. yani liseyi x şehrinde bitirip istanbula boğaziçi üniversitesini okumaya gelmekle, liseyi x şehrinde bitirip viyana ekonomi üniversitesine gelmek arasında hiçbir fark yok. nitekim, herhangi bir ilden çıkıp başka bir ile özellikle de metropol bir kente gittiğinizde para-arkadaşsızlık-kültür şoku-sıla özlemi gibi pek çok sorun yaşarsınız.

2) bu bilgiler ışığında hala avusturyaya, daha doğrusu yurtdışına gitmeli miyim?

a) altyapınız yok ise: değerli arkadaşlar, türkiyede ite kaka bir bölümü kazandıysanız, daha doğrusu alt yapınız yok ise ve de ders çalışma kültürünüz yok ise buralara gelmeyi aklınızdan bile geçirmeyin. malesef, türkiyedeki birçok öğrenci türkiyede üniversite sınavlarında birşey yapamayınca kurtuluşu yurtışında arıyor. fakat zannetmeyin ki yurtdışında diplomaları önüne gelene dağıtıyorlar. elbette bu diplomaları dağıtan yerler de var ancak konumuz o tür kurumlar/üniversiteler değil. o nedenle, altyapınız sağlam değil ise ya buralara gelmeyi aklınızdan bile geçirmeyin ya da buraya geldiğinizde geçmişten gelen eksikliklerinizden dolayı burada deli gibi çalışacağınızı aklınızda bulundurarak ve bunu göze alarak gelin.

b) altyapım var fakat kendi ayaklarım üzerinde duran biri olmadığımı itiraf ediyorum: değerli arkadaşlar, (a) şıkkında değindiğim şekliyle altyapınızda bir sıkıntınızın olmadığını dolayısıyla türkiyede de iyi bir bölüm okuyabileceğiniz halde yurtdışına gelmek istediğinizi söylüyorsanız eğer, bu durumda da "kendi kendinize ne kadar yetebildiğinizi, kendi ayaklarınız üzerinde ne kadar durabildiğinizi, gurbetin beraberinde getireceği bazı sıkıntıların ne kadarına göğüs gerebileceğinizi, zorluklarla mücadele etme kapasitenizin ne kadar olduğunu, buraya geldiğinizde ya yurtta ya da birkaç arkadaşla birlikte bir evde kalacağınızdan dolayı toplu halde yaşamaya ne kadar hazır olduğunuzu" çok ciddi bir şekilde düşünmeniz gerekmektedir. eğer bende (a)'dakiler var ancak (b)'dekiler yok diyorsanız avusturyaya'ya da yurtdışına çıkmayı "aklınızdan bile geçirmeyin".

c) altyapım da var kendi ayaklarım üzerinde de durabiliyorum, ancak avusturyadaki üniversitelerle türkiyedekilerin bir kıyasını istiyorum:
i) önce üniversiteleri kıyaslayalım: sevgili arkadaşlar, avusturya küçük bir ülke. ancak eğitim düzeyi yüksek bir ülke. üniversiteleri de iyi. ancak örneğin boğaziçi üniversitesiyle bir kıyas yapacak olursak, ben avusturyadaki üniversitelerin boğaziçi üniversitesinden çok daha kaliteli olduğunu düşünmüyorum. keza odtü, bilkent, itü gibi üniversitelerden de daha kaliteli bir eğitimlerinin olduğunu düşünmüyorum. viyana üni,viyana ekonomi gibi üniversitelerin yukarıda saydığım üniversiteler dışında türkiyedeki bir çok üniversiteden daha kaliteli olduğunu tabiki çok rahatlıkla söyleyebiliriz. fakat burada şu nokta çok önemli: üniversite mi çok kaliteli yoksa siz mi çok kalitelisiniz? yani üniversitenin kalitesinden ziyade sizin kaliteniz çok daha önemli. sonuçta bilgiler beyine enjekte edilmiyor. siz bu sunulan bilgilerden ne kadar istifade edebiliyorsunuz! aynı şekilde siz viyananın ya da avrupanın size sunduğu nimetlerin ne kadarından istifade edebiliyorsunuz!! önemli olan nokta bu. (fen lisesindeki hocalarımızdan özel ders almak için öğrencileri farklı liselerde okuyan bazı aileler 3 yıl öncesinden sıraya girerlerdi. fakat bu hocalar çok ama çok dandikti. hocaların kalitesizliğine rağmen fen lisemizin başarısı çok çok yüksekti. bunun nedeni hocaların kalitesinin diil öğrencilerin kalitesinin yüksek olmasıydı. birbirini teşvik eden, yarışan, ufku geniş, hedefleri yüksek bir öğrenci topluluğunun varlığı başarıyı da beraberinde getiriyordu.)
ii) ülkeleri kıyaslayalım: avusturyada okuyorsanız almanca ve ingilizceyi hatta üçüncü bir dili gayet iyi öğrenebiliyorsunuz. avrupanın göbeğindesiniz ve şengen vizesinden dolayı istediğiniz an ingiltere hariç tüm avrupa ülkelerine gidebiliyorsunuz. çeşitli fırsatları değerlendirirseniz, okulunuzu bitirene kadar tüm avrupayı çok rahat dolaşabilirsiniz. buradan şu sonuçlar çıkar: türkiyede hiçbir zaman bir dili bile çok iyi öğrenemiyorken burada birkaç dili çok iyi öğrenmek çok büyük bir avantaj. ikincisi, avusturyaya gelmek için aldığınız vize tüm avrupa için geçerli olduğundan siz aslında tüm avrupanın kapılarını açmış ve dolayısıyla bu ülkeleri gezmekle, bu ülkelere değişim programlarıyla gidip birkaç ay okumakla vs vizyonunuza vizyon katabilir, dil konusundaki yetkinliklerinizi çok daha fazla arttırabilirsiniz.


bütün bu bilgilerin ışığında: gelmeden önce a) maddi durumunuzu b) dile olan yatkınlığınızı c) zorluklarla mücadele etme potansiyelinizi daha doğrusu karakter analizinizi iyi yapabilirseniz sağlıklı bir karar verebilirsiniz diye düşünüyorum...

not: bu bilgileri okurken, bilgileri veren kişinin boğaziçi üniversitesi mezunu olduğunu, anadolu lisesi, fen lisesi ve kolej okuduğunu, tamamen üniversite öğrencilerinden oluşan büyük bir sivil toplum kuruluşunun kurucusu olduğunu ve bu kuruluşun 2 yıl boyunca başkanlığını yaptığını ancak hepsinden önemlisi sadece 5 hafta önce viyanaya geldiğini bilirseniz zannedersem çok daha faydalı olur.

muhabbetle....

Osman TİMURTAŞ

Timur442001 ; gerçekten ellrine sağlık verdiğin bilgiler için çok çok teşekkür ederim.

osman abi yine döktürmüssün..eline, yüregine saglik cogu seyi cok güzel özetlemissin gelmek isteyenler bu yaziyi söyle derinlemesine okusun bir zahmet.. sonra bazi arkadaslar gibi hayal kirikligi yasayip buraya gelmeyin diye sersenizste bulunmayin

Lann!!! Lunn!!! Lenn!!! lafım sana, orda kan kussamda, hayat bana zindan olsada buraya gelin diye yazmazsam forumda viyana sokaklarında dansöz kıyafetiyle dolaşçam. Biz con con büyümedik!!!

EGEMEN KARDESIME SONUNA KADAR KATILIYORUM.UZUN ZAMANDIR BU FORUMU TAKIP EDIYORUM VE INANIN BURAYA GERCEKTEN YARDIMICI OLMAK ICIN YAZILAN YAZILAR BIZLERE OKADAR YARDIMCI OLDUKI HERKESE TESEKUR EDIYORUM AMA BENCE DEGIP DEGMEMESI KISIDEN KISEYE DEGISIR ZATEN DEGMICEGINI DUSENEN HIÇ KIMSE BU YOLA CIKMAZ BEN WIYANA EKONOMI UNIVERSITESI ISLETME BOLUMUNE KABUL ALDIM SUAN VIZE ASAMASINDAYIM.AMA BU FORUMA IKIDE BIR BURAYA SAKIN GELMEYIN YOK SOYLE YOK BOYLE DIE DURMADAN SACMA SAPAN SEKILDE HIÇ DUSUNMEDEN YAZILAR YAZAN KARDESIMIZ SAYESINDE MORELLLERIMIZ IYICE ALT UST OLDU.YANI SONUCTA KIMSE COCUK DEGIL VE INAN BENCE ORAYA GELMEYE KARAR VEREN HERKES ENINE BOYUNA HERSEYI BENCE IYI TARTMISLARDIR TABI SADECE AWRUPA MACERASI OLSUN DIENLER HARIÇ YANI SIMDI KOLAY OLMUCAGININ HERKES FARKINDA AMA IMKANSIZDA OLMADIGININ FARKINDAYIZ BENIN O YAZILARI YAZAN KARDESTEN BI RICAM OLCAK : SEN IKIDE BIR GELMEYIN FALAN FILAN YAZCAGINA ORDAKI TECRUBELERINDEN VE BASINA GELENLERI ANLAT YANI NEBILIGIM KOTULUCEGINE ARTILARINI VE EKSILERINI YAZ
YAZKI BIRAZ OLSUN BIZDE HAZIRLIKLI OLALIM SENI BUDURUMA DUSUREN ZORLUKLARA KARSI SIMDIDEN SAGOL KARDSESIM

acildigindan beri her konuyu okudugum icin bu ^^gereksiz konuyu^^da avusturya basligi altinda oldugu icin okuyorum..her defasinda da ^^cevap gonder^^ e tikliyorum ama sonra ^^geri^^ diyerek,simdilerde ^^zurück^^ diyerek cikiyorum..

Timur442001 in yazisi gercekten cok cok guzel..harika bi ozet..ezbere alismis turk egitim sistemin sevgili ogrencileri eger buraya veya baska bi ulkeye gitmek istiyorsaniz lutfen bu yaziyi ^^ezberleyin^^iyice ezber ettikten sonrada vize bekleme surecinde yani 3-4 ay yorumlamaya calisin..lütfen..

kalin saglicakla..