Mesaj Panosu

gecenlerde almanyada okuyan bi kaç arkadaşımla yaptıgım konuşmalarda almanyada kaldıgım süre icindeki senelik harcamaları hesapladım ve cıkan manzara neredeyse özel okul seviyesinde cıktı ! yani bu paraya biraz daha koyup aynı bölümü türkiyede vakıf üniversitesinde bitirsek aynı anda hem ailemizle kalıp hemde üniversite okusak olmuyormu??

bi kaç araştırmadan sonra
ortalama ayda kalma yeme icme vb giderlere 650-750euro kadar
senede 1000 euro harc parası+ ögrenci işlerine falan verilecek 135 euro mu neymiş tam emin değilim bu konuda.
senede en az 2 kere bi okul başlarken gidip biterken dönme şeklinde ve arada ziyaret amaçlı gelmelerden 500 euro ucak bileti parası.
tabi bu harcamalara ek işte fasafiso parası yani kız arkadaşınız varsa beraber gezdiginizde bunlara 100 euroya kadar ek gelebiliyormuş!

peki bu kadar parayı verip örnegin istanbulda oturan biri olarak istanbulda vakıf üniversitelerine gidemezmiyiz aynı bölümlere?
hem agrısı galiba biraz daha az olur cünkü türkce bizim ana dilimiz almanca kendimizi her türlü ifade edebiliriz ama bi alman gibi değil!


peki bu kadar zahmet edip avrupaki bi üniversite yada fachhochschule den alacagımız diploma bize vakıf üniversitesine gidip kendini iyi geliştirerek alacagımız diplomadan cok fazla avantaj saglarmı?
mesela orada bi üniversite bitirip türkiye dönen kendini geliştirmemiş yani geliştirmemişten kastım ekstra bişey katmamış ek bir egitim görmemiş yeni bir dil kendini geliştirecek birşey değil !
bu insanla türkiyede özel üniversitede tabiri caizse baba parasını yine yiyerek ama 3 dil bilen işte bi sürü sertifikası egitim belgesi olan seminerlere katılmış stajlar yapmış biriyle arasında fark ne olur?

kısacası avrupadan diploma demek herşey demek mi?

Merhaba,

Eger maddi acidan bakacak olursak hersey dedigin gibi isliyor ve o konuda haklisin diyelim.
Tabi diger sartlarida bir göz önünde bulunduralim.

Öncelikle maddi acidan ele aliyorum okul masraflarini

Simdi herhangi bir vakif üniversitesinde okurken sadece okula verecegin para buradaki yapacagin harcamalarin ile birebir diyebiliriz, peki sen türkiye'de okurken hic para harcamayacak misin, yedigin yemek, kaldigin yer, gezip toztugun para para olmuyor mu yani?

Burada yapacagin harcamalar okulun, yemegin, icmen, kaldigin yer, sigortan ve gezip tozmandan olusuyor.
Kimse sana dememistir 750€ gibi bir miktari sadece okula harcayacaksin birde ekstra masraflarin icin paraya ihtiyac duyacaksin diye.

Ayrica Almanya gibi bir ülkede tanisacagin insanlarin %80i calisan kisiler olacaktir, burada okurken hem kendi ayaklarinin üzerinde durmayi, hemde en basitinden bir is tecrübesi edineceksin. Ben tecrübeleri, yada is hayatindaki eglenceleri bir kenara birakiyorum, haftada 2 gün calisarak ayda 400€ kazanabilirsin. Bu imkani ise Türkiye'de bulman cok zor olacaktir eminim.

Ben sahsen calisiyorum ve gercekten egleniyorum, bir is arkadaslarim var birde okul arkadaslarim, farkli 2 ortam arasinda gidip geliyorsun.

Simdi gelelim herhangi bir avrupa ülkesinin getirilerine,

Dil; dil acisindan cok kültürel ve zengin bir ortamda yasam süreceksin, burada ögrenecegin dil sadece almanca olmayacak, eger varsa ingilizceni ilerleteceksin veya sifirdan bile ingilizce ögrenmis olacaksin.

Sonra buraya gelen bircok ögrenci gibi baska dillerede merak saracaksin, sonra baska ülkelerde de okuma hakki kazanacaksin. Ben sahsen fransizca ögrenmeye basliyorum ekstra dil olarak. Ve yurtdisinda okuma hakkimda var 2 dönem onuda seneye degerlendirmeyi düsünüyorum, ki bunlari yapan bir sürü arkadasim var.

Kültür; burada yasayacagin yasanti Türkiye'de yasanilan yasantiya pek benzemez, bir avrupa sampiyonasini o ülkenin insanlari ile izlersin, onlari gözlemlersin, onlarin kültürlerini bilirsin, tanirsin. Buda seni dünyaya karsi olan bakis acini degistirir.

Simdi benim okudugum üniversiteyi ele alacak olursak dünyanin en iyi 61. üniversitesi idi gecen sene, ayrica almanyanin 2. veya 3. üniversitesi olmasi gerekiyor. Ve kara avrupasinin en eski üniversitesidir ayrica, böyle bir yerde egitim görmek varken, bir baraji gecip okuyabilecegin üniversitede okumak arasindaki farki bilmek pek zor degil.

Yani diyecegim burada ki yasantin türkiye'de ki gibi pek rahat olmayabilir ama degerini bilirsen biraz yorulursun ama kendine güzel bir yasam kurabilirsin.

Inan maddi acidan bakiyorsan sadece olaya, türkiye'de biraz daha fazla para ver orada oku. Eger merakli degilsen bu islere, kendini üzersin.

Umarim yeterince acik yazmisimdir, ayrica kirici olmak gibi bir niyetim olmadigini belirtmek isterim

Sevgiler-

Arkadasim yanlis anlama ama bence cok dar bir pencereden bakiyorsun. bence avrupada okumak cok daha avantajli. Türkiyede bir özel ya da vakif uni okumaktan cok daha cazip. evet avrupada okumak cok pahali, cokta zorlugu var, gurbeti yasayan bilir ama En iyi bal, can sıkıntısının kovanından çıkar. Sen biraz daha kisa vadeli düsünüyon söyle bir uzun vadeli düsünsen Tablo farkli cikar. Kisisel nedenlerin olabilir, senin icin bazi önemli seyler daha agir basiyor olabilir ama Avrupadaki Egitimi Türkiyedeki ile kiyaslarsan Avrupa acik önde. Senin saydigin Türkiye´deki durumun faydalarina karsina Avrupadaki daha iyi bildigim Almanyadaki durumun binlerce faydali yanini anlatabilirim.

Feridun Düzagacin Lavinya Sarkisinda dedigi gibi, "Yalanlar istiyorsan, Yalanlar Söyleyeyim, incinirsin, YINEDE SEN BILIRSIN"

Vazgecmek üzereyim yazmissin.

Bir yazi vardi okduugum, Yazinin Basligi Söyle idi.
Kaybedenler, Vazgecenlerdir.

Ben Derim ki, Vazgecme!

Ama Yinede Sen Bilrsin.

merhaba

öncelikle herkese cevaplardan dolayı teşekkür ederim..

ASLINDA vazgectim tamamen diyemem ama tercih dönemindeyim malum öss sonuçları açıklandı puanım iyi.. bilen bilir bu periyot icerisinde cok bocalanmalar yaşanıyor!


ayrıca konuştugum kişilerin cogu bana artık yabancı memlekettenmidir nedendir bilmiyorum dem vuruyolar gelme pişman oluyorsun paranla rezil oluyorsun işte falan dediler. ailenin yanındasın yemek yapma derdin çamaşır bulaşık derdin yok rahatsın falan demişlerdi!


keza benim bişeyden kaçma gibi bi amacım yok ögrenmeye acıgımdır fakat neden bilmiyorum almanca biraz gözümü korkutuyor acaba almanca dersleri yapabilirmiyim diye soruyorum kendi kendime! kendimi cok gelliştirmeme ragmen almanca korkum hic bitmedi henüz. tanıdıgım herkesle almanca konuşuyorum kendimi geliştirmek icin fakat is almanyada üniversite okuma fikrine gelince soru işaretleri cogalıyor...

kalma derdim yok sonuçta orada akrabalarımda kalacam bu bile beni azda olsa tedirgin ediyor.. tamam aramız cook iyi ama rahatsızlık veriyormuşum gibi hisseddiyorum kendi evim değil rahat değilim. ama tabiki okumak isteyen bunlar bahane !

ayrıca ben amerikadan burs teklifi aldım yüzde 60.. fakat hesapladım ve almanyada harcayacagım 3 senelik masraflarımdan kat be kat fazla geldi..almanya ekonomik olarak amerikanın gerisinde ve neredeyse kalite olarak eşit seviyedeler..hal böyle olunca dayanılmaz cazipligi bulunuyor..


avrupa diplomasını almak cok önemli diyorsunuzda bu en son olan olaylar sizi hicmi yıldırmıyor? türklere yapılan ayrımcılıklar nazi genclerin durumları bunlar ikinci hatta 3üncü plandamı kalıyor? bu kadar olan olaya ragmen hic mi huzurunuz kaçmıyor?

Amacim seni vazgecirmek degil sakin yanlis anlama ama yaptigin hesaplar yanlis. Ayda 700€ dil kursu sirasinda gidiyor ve sen üniversite harcini buna katarsan hata edersin. Yani üniversite harci gelince dil kursu masrafi kalkiyor ki bu da cok önemli bir masraf düsüsü demek. SImdi genel olarak masraflara bakacak olursak:

Kira:-------------------150 - 350
Yemek:-----------------50 - 150
Sigorta:-----------------25 - 55
Dil KUrsu:--------------160 - 400
Ulasim:-----------------0 - 50
EKstra:------------------0 - 60 (Kontör, SIgara vs.)
-----------------------------------------------
Toplam:-------------385 - 1065 (maximum)


ayda minimum ve maksimum masraflar bunlar ortalama bir kisi dil kursu sirasinda ayli 550 € civari masraf yapar. Dil kursunu bitirdigin zaman masrafin 350€ ya düser. Üniversiteye verdigin harci da aylara bölünce 100€ daha eklersen 450€ yapar.

SImdi arkadasim. Mesela benim TÜrkiye'deki üniversitem aylik 1000$ hangisi daha ucuz?

Birde en cok yapilan hata ise sudur. Almanya'daki yasam masraflari isin isine katilir ama TÜrkiye'De sadece vakif üniversitesinin ücretinden bahsedilir. Yani sanki istanbul da okusan kirasi yemesi icmesi kontorü aylik 400 lira paran cikmayacak mi?

Deger mi meselesine gelince öncelikle söyleyeceklerimi sadece bir elestiri olarak alin bu söyleyeceklerim aci ama maalesef gercek. Öncelikle senin ülkende kac üniversitede bilim yapiliyor sorusu önemli. Üniversite diyebilecegim yerleri sana sayayim:

- Ortadogu Teknik Üniversitesi
- Istanbul Teknik Üniversitesi
- Bogazici Üniversitesi
- Sabanci Üniversitesi

bunlarin haricinde de bir kac tane daha var ama maalesef sen bunlardan birine gitmiyorsan isin dünya acisindan cok zor. TÜrkiye icin problem yok. Biz o kadar ugrasiyorduk zamaninda DOkuz Eylül e girebilsek diye ama DOkuz Eylül ü özel kilan ne? Ar-Ge mi? Nobel Ödülleri mi? Mezunlari arasindan cikan milyarder, milyoner sayisi mi? Evet bunlar hic tatmin edici degil

Bizim üniversitelerimiz de para heykel yapmaya, kaldirimlari yikip tekrar güzelini dösemeye, rektörün peskeslerine harcaniyor ama gel bak burada dünyaca ünlü üniversite binlari harabe gibidir ama bilime yapilan harcamalar Türkiye'nin GSMH si kadardir neredeyse. TÜrkiye'de bilgisayar üniversitede bile hayal olabiliyor. Ne demek bu? Bilgisiyarsiz egitim olur mu bu devirde? Kütüphaneler ölüme terkedilmis!

TÜrkiye'de üniversiteyi son hafta fotokopi dükkanindan aldigin notlara son gece calisarak bitirebilirsin. Ama burada haftalarca calissan yine istedigin nota yaklasamiyorsun. Bu da sanirim egitim sisteminin yogunluguna bir isaret. TÜrkiye'de mühendislik okuyan adama bile Tarih Atatürk Inkilaplari dersi veriliyor. Zaten 12 yildir bunu görmüsüz biz kredi tamamlamak icin cerez dersi ne ypaalim adam gibi bir ders koysana oraya ögretecek bir seyin mi yok?

SOn olarak yurtdisi demek yeni bir dilin yaninda yeni bir dünya görüsü demek. Farkli ülkeler görüp farkli milletlerle yasamis kisiler normal kisilerle bir tutulmaz firmalarin gözünde. COk gezen mi bilir cok okuyan mi meselesi gibi. Farkli birsistemi tatmis, o insanlara asina olmus kisiler, firmalarin gözdesidir. Bu ALmanya'da bile böyledir. ALman firmalari Afrika bile olsa calisaninda yurtdisi tecrübesi ariyor. Copk dogal. Bak burada ayi 400-500€ gecirmeye calismak, baska bir dil ögrenmek, o dilde egitim görmek ve o egitimi basari ile tamamlamak kisi icin büyük bir referanstir. Her firma böyle kisilere aciktir.

Sen istersen bir defa daha giderleri hesapla, kiz arkadasindan fedakarlik et , Sonra bak hangisi daha ucuz sonra yine düsün aradaki farki diyelim 1000 € TÜrkiye daha ucuz cikti . 1000€ icin orda Atilim Üniversitesinde mi yoksa burada Humboldt Üniversitesinde (Ücretsiz) mi okumak daha uygun.

ALmanya'nin ekonomi de Amerika'nin gerisinde oldugunu nereden cikardin? DÜnya da nüfus ile ekonomiyi eslediginde en refah ülke ALmanya'dadir. Yani ISvicre, Norvec vs. gibi ülkeler daha refah ama ALmanya kadar nüfus onlarda olsa yigilirlar. Bu bakimdan ALmanya en iyisi yilllik 1 trilyonu geckin ihracati var ve yillardir birincilik koltugunu ilk defa bu sene CIn e birakti.

AMerika'da hangi üniversite de okuyacagin önemli ben %100 bura aldim 2 yerden. Ama orada da dil kursu masraflari var, ayrica hersey de harc degil AMerika'da. Bir gidis biletin bile 1000$ tutar. Snasliysan bira daha az. Amerika'da binlerce üniversite var. Ben bir danismanla görüstüm. Öyle üniversiteler varki ariyorsun:

Müdür ile görüsmek icin 1 e
Yardimcisi icin 2 e
DIploma almak icin 3 e basiniz gibisinden.

Yani almanya da pek önemli degil ama amerika'Da kesin gidecegin üniversitenin siralamalarina, haberlerine falan bak. CÜnkü AMerika'da cok üniversite oldugu icin elitlere girmek zor iste Harvard, MIT, STANFORD, COLUMBIA, YALE vs.

AMerika'da dünya 100 siralamasina girmis bir üniversitede aylik 500$ masrafla okuyamazsin ama ALmanya'da okursun. BU da almanya yi avantajli kiliyor.

Bir de ALmanya'da staj imkanlari cok genis. ENdüstri süper. Mezun oluyorsun diyelim elinde Berlin diploman var, stajini da Mercedes te yapmissin. Zannetmiyorum ki isiz kalasin . AMerika'da okudun herhangi bir üniversite tamam orada da endüstri var ama sana sunu söyleyeyim ALmanya'da stajini BMW, Mercedes, Audi, VW, SIEMENS gibi firmalarda yapma sansin %50 nin üzerinde iken, AMerika'da FORD da yapma sansin %5 i gecmez. CÜnkü daha fazla üniversite, ögrenci ve daha az yer mevcut

Ben tam emin değilim ama endüstri alanında falan bilemem ama bilişim alanında amerikanın almanyadan önde oldugunu bazı makale haberlerde okudum..

türkiyede zaten sabancı koç kadir has gibi biraz daha bilimsel konuda iyi işler yapan üniversiteleri yazabiliyorum ayrıca buralardan alabilecegim en fazla %50 ye varan indirimim var... yani vakıf üniversitesinde yıllıgı 15bin ytl veya daha fazlası olan okulu 7500 ytl yada daha fazlasına okuyacam.. diger alternatifim ise daha orta ölcekli istanbul ticaret dogus kültür gibi okullarda burslu okuyabilirim tamamiyle ama dedigim gibi buraları okuyup boş bi şekilde bitirmeyecegime inanıyorum... zaten 20 yaşında olmama 3 dil biliyorum (almancayı ögreniyorum sayarsak) 9 sertifikam var yani durumum daha iyiye gider...

almanyanın genel durumu gayet iyi biliyorum endüstri sanayisi cok güzel bunları da verilen istatistiklerden verilerden anlıyorum fakat o zman okuyan okumayan işçi mühendis mimar türkler bu kadar almanyadan bıkmış durumda? kime sorsam gelme aynı paraya ailenin yanında oku aynı anda bi yerde çalış akşamları gel yemegin hazır kıyafetlerin temiz... ben bunları sadece orda çalışan orta dereceli işci grubundan aktarmıyorum orda çalışan doktor hemşire mühendis mimar türklerden aktarıyorum...


yanlış anlamayın kimseye almanya kötü gitmeyin gibi bi durumdan bahsetmiyorum sadece alternatifler arıyorum...

amerikada princeton da benim dayım okudu master yaptı yani.. onun aracılıgıyla burs teklif ettiler ama cidden cok pahalıya geliyor üniversitede dünya sıralamalarında iyi bi yerde diyordu dayım ama bakmadım acıkcası listedeki yerine bu alternatif biraz pahalı geldigi icin..


almanyada dil kursuna falan hic gitmeyecem ben yani o harcamam olmayacak sadece gittigimde dsh verebilirsem direk okula başlayacam subat ayında..kalma problemim belki en fazla 1 ay 2 ay sonradan birileriyle olursa eve cıkarım olmazsa en azından kira 250 euro tek başına çıkmam gerekecek..



dostlar cok sagolun bilgiler icin istiyorumki bana herkes bu güzel bu kötü desin en azından sonucta karar verdigimde bana bunlar denmişti cahil değilim böyle yapayım demek icin... sonucta suan yazanların hepsi almanyada okuyorlar biliyorlar durumu.
tekrar teşekkürler

Türkiye'de burslu okumak ip üzerinde yürümek gibi bir sey kardes tercih kitabinin arkasindaki gerekli bölüme burslara ait yazilari kesinlikle oku. Bazi ü niversiteler var adam 4 üzerinde 2.5 altina düsünce burs iptal. Yaw üniversitede 2.5 normaldir. Yani bursun gitse **** resmen. Haa Sabanci veya Koc yazabiliyorsan yaz baska fazla özel üniversite önermiyorum belki TOBB ve Fatih de tabkipcisidir ama yine de Tr de egitim kolay.

Gelme diyenler kendileri neden dönmüyorlar sorabilirsin ellerinde isleri de var? Ben bu geyigi anlamiyorum sebepsiz yere gelme yapamazsin denmez hele sana anladigim kadari ile notlarinda iyi. Yani eger güc yetireceksen Princeton gibi üniversite kacmaz derim ama olmuyorsa sirf para ve rahat yüzünden Avrupa'dan vazgecmek mantiksiz...

yazilari okudum cok güzel bilgiler verilmis. katildigim yerlerde var katilmadigim yerlerde.
öncelikle almanyada dil kursu sirasinda ayda en fazla 700€ harcarsin. yani türkiyede bir yillik özle üniversitede okuyan ögencinin parasina hemen hemen denk gelir. ben almanyada gecirilecek bir yilla türkiyede gecirelecek bir yil arasinda cok fark var. arkadaslar belirtmisler tekrar etmeye gerek yok. burda üni sirasinda calisma hakkkin var ve buda masrafinin büyük cogunlugunu cikartir. zaten üni sirasinda daha az masrafin olur.

almanya diplomasi ile amerika diplomasi bence ayni degil. almanyada bitirilen bir üni ile amerikada itirilen bir ünin diplomasi türkiyeye dönüldügünde amerika diplomasinin daha etkili olacagini düsünüyorum. yani bence amerikan diplomasi daha iyi.

birde türkiyede üni okumak kolay almanyada zor diyenlere. yani acaba türkiyede üni okudular mi merak ediyorum. yani bu kadar da hafife almayalim türkiyeyi. almanyadan gelen biri inanin türkiyede ders sistemine alisamicak zorluk cekecektir. kaldiki yabanci dilde egitim aliniyor. bu konuda kendi dilinde egitim alinmasi daha kolay olacagi asikardir. mesela oran oranti diyoruz. bu bize cok basit geliyor ama almancasini bilecen ve konuyu ögrenecen. bu cok basit bir örnek. bende almanyada daha kurstayim ünide degil. ama türkiyede üni bitirdim ama türkiyedekide ders calisilarak aliniyor. bakkaldan degil yani.
lütfen sürekli türkiyede alinan diplomalrin hani cok kolay alindigini söylemeyelim.
bence maddi durumu özel üniye yetecek kiseler varsa yurt disini tavsiye ederim. yurt disi dipllomasi ile türkiye diplomasi diyelimki ayni. ama ögrenecegin haricten bircok sey olur.

iyi günler

herkes cok güzel söylemişte bence nerden mezun oldugun günümüzde pek önemli değil eğer kişi kendini geliştirmişse.. benim bi tanıdıgım 2 yıllık programlamacılık mezunu ama inanın kendini o kadar geliştirdiki avusturalyadan 3 tane büyük şirketten amerikada bi kaç orta boyutlu firmadan falan teklifler aldı ama adam 2 yıllık mezunu..

almanyanın yada amerikanın diploması tabiki etki ediyor fakat sonuçta ögrenilen derslerin ne kadar benimsendigi ve kişinin kendini ne kadar geliştirdiği önemlidir.. her şey diploma demek değildir.. avrupada okumanın bir artısı bence yabancı dilde görülen eğitimdir yani günümüzde artık bilişim sektörü uluslararası halde oldugndan yabancı dilde görülen eğitimin artıları cok.. fakat türkiyede verilen eğitiminde bir cogu ingilizce artık yani en cok konuşulan dilde..

yolcu54 e katılıyorum türkiyede alınan eğitim kolay değil ki suan almanyada lisans düzeyinde okuyanların cogunlugu özel üniversite aracılıgıyla gittiler.. ve su da bi gerçektirki eger marmara bogazici itü odtü gibi üniversiteleri tutturmuş olsalardı onlar türkiyede okuyacaklardı..


ayrıca şu da su götürmez bi gerçektirki türkiyede eğitim öyle cok kolay değil gerçekten ögrenciler cok zorlanıyor. benim amcamın oglu edirnede makine müh okuyordu cok agırmış dersleri geceler boyunca ders çalışyordu bölüm 2si olarak mezun oldu ve suan saçlarında beyazlar 24 yaşında..


koçta sabancıda yarı burslu yani destek burslu falan okumak bence almanyada okumaktan daha iyi neden derseniz uluslararasında tanınmış firmalar bunlar e buradan mezun olunca ya bu firmalarda ya iş birlikçi firmalarla yada en kötüsünden bu firmaları tanıyan firmalarda işe girebilirsiniz...



bi sorum daha olacak peki diyelim almanyada okudum mezun oldum almancam cok iyi derecede türkiyeye geldim bi amerikan ortaklıgında firmaya girdim bana almanyada okumam artı saglarmı???
bence türkiyede okunan yüzde 80i ingilizce olan ve diplomada bölümün yanında ingilizce yazan bi eğitimden daha az artı saglar... yani demek istedigim almanyadan mezun olduktan sonra alman firmalarında çalışabilirsiniz sadece eger hic ingilizceniz yoksa yani ingilizceniz var fakat teknik bilginiz yoksa...